Teraz jest 27 lis 2024, 11:50

Strefa czasowa: UTC + 2


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: 8 paź 2003, 06:06 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 kwi 2003, 16:59
Posty: 2604
ehhh nie chce tego maglować od początku bo temat już był o unii......tam było tego dużo więc wystarczy znależć temat o referendum a tak to poco drugi raz to wszystko wywlekać???nie dość że polska jest w bagnie to jeszcze unia się przyczepiła

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 8 paź 2003, 10:26 
Offline

Dołączył(a): 1 sty 2003, 20:47
Posty: 135
Lokalizacja: ona mnie zna ?
MK napisał(a):
ehhh nie chce tego maglować od początku bo temat już był o unii......tam było tego dużo więc wystarczy znależć temat o referendum a tak to poco drugi raz to wszystko wywlekać???nie dość że polska jest w bagnie to jeszcze unia się przyczepiła


Racja :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 8 paź 2003, 16:37 
Offline

Dołączył(a): 3 sty 2003, 21:29
Posty: 222
Lokalizacja: Kalisz
nio, o to mi chodzilo zeby do dyskusji przylaczycli sie ->kulturalni<- ludzie :) Niestety proba konwersacji z niektorymi osobnikami konczy sie od razu bluzgami (nie chodzi mi tu o nikogo z tego forum - zeby potem nie bylo ;) )

moj post bedzie dluugi bo polityka jest moim drugim hobby (zgadnijcie po czym)

po pierwsze unia europejska zaczela stawac sie tym czym jest teraz dopiero w latach 80 ("Jednolity Akt Europejski"). Przedtem byla glownie strefa wolnego handlu - i na tym polegal sukces krajow EWG.
Niestety modna stala sie "trzecia droga" i teraz wszystkie panstwa bedace w UE ciagna ze soba socjalnego garba ktory jest glowna przyczyna powolnego wzrostu gospodarczego. Malo osob o tym wie, po tranformacji ustrojowej polska rozwijala sie poltora raza szybciej od panstw w UE!
I tak tez jest w dalszym ciagu, w tym roku wzrost PKB ma wyniesc w polsce 3%, a w unii... ponizej 0% (wedlug eurostatu).

druga sprawa, nie rozumiem jak mozna porownywac Polske, Bulgarie, Rosje ktore od dziesiecioleci byly porazone komunizmem do wolnych panstw takich jak Grecja??? To tylko dowodzi ze europejskie panstwo opiekuncze jest lepszym ustrojem gospodarczym od komunizmu - co nie znaczy ze jest dobrym. Tutaj moge tylko spekulowac jak wygladalaby Polska jako wolny kraj - gdyby rodzice stalina uzywali prezerwatyw...

acha, jeszcze jedno, na jakiej podstawie sadzicie, ze Polska nie dalaby sobie rady beda poza strukturami UE? Takie wyjscie oznaczaloby tylko brak 10mld skladki, suwerennosc gospodarcza i handel z cala reszta swiata wlaczajac w to... kraje UE!!! TAK - nie musimy wchodzic do instytucji zwanej UE, placic skladek, przyswajac glupich biurokratycznych przepisow, przestrzegac limitow prdukcyjnych, dotowac rolnictwa itp... Mozemy zostac czlonkiem europejskiej strefy gospodarczej nie bedac w UE i nie dzwigac socjalnego garba - taka taktyke powinien objac Polski rzad



tio wszystko, wracam do ET ;)



PhoeniX napisał(a):
MK napisał(a):
zaraz ci odpowiem phoenix jaki kraj stracił po wejściu do unii(a w każdym mąć razie nie zyskał)są nim Niemcy....


Niemcy sa w UE od 1993 roku a problemy zaczeły się u nich stosunkowo niedawno.Nie można wszystkich problemów krajów będących w UE zwalać właśnie na UE. Pozatym Niemcy czy Francja były i są krajami nieporównywalnie wyżej rozwinięte pod praktycznie każdym wzgledem od Polski, po prostu sa bogatsze i stać ich na to aby żyć bez UE (wybrali jednak UE). Polska to kraj biedny, nie poradzimy sobie sami. Ponadto dzięki UE część nakazów i norm będzie ustalanych odgórnie przez UE a nie naszych pasożytniczych skorumpowanych polityków (każdy rząd zły). Do tego dochodzą dotacje i możliwość inwestycji zachodnich inwestorów (np.w Telekomunikacji) na terenie Polski. Wszystko ma swoje plusy i minusy jednak dosyć wkurzające jest czytanie ludzi przejawiających niemal manie anty-unijną gdzie opisywane sa tylko i wyłacznie wady UE oraz same czarne scenariusze.
Jak ktoś uwarza UE jako zbędną to wychodzi na to że Belgia, Dania, Francja, Grecja, Hiszpania, Holandia, Irlandia, Luksemburg, Niemcy, Portugalia, Włochy, W. Brytania, Austria, Finlandia, Szwecja myliły się wybierając UE. Czy to możliwe aby tyle krajów wybrało UE, było krajami wysoko rozwiniętymi z dobrobytem się myliło a Polscy unio-sceptycy jako jedyni odkryli prawda o UE i sa mądrzejsi niż elita klajów w Europie ? :)
Czemu kraje UE nie sa dzisiaj na poziomie Polski, Bułgarji,Rosji czy Rumunji skoro tak tam u nich żle w tej pasożytniczej UE ? :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 8 paź 2003, 17:21 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 lut 2003, 23:28
Posty: 2303
Lokalizacja: Kraków
Railman napisał(a):
acha, jeszcze jedno, na jakiej podstawie sadzicie, ze Polska nie dalaby sobie rady beda poza strukturami UE? Takie wyjscie oznaczaloby tylko brak 10mld skladki, suwerennosc gospodarcza i handel z cala reszta swiata wlaczajac w to... kraje UE!!! TAK - nie musimy wchodzic do instytucji zwanej UE, placic skladek, przyswajac glupich biurokratycznych przepisow, przestrzegac limitow prdukcyjnych, dotowac rolnictwa itp... Mozemy zostac czlonkiem europejskiej strefy gospodarczej nie bedac w UE i nie dzwigac socjalnego garba - taka taktyke powinien objac Polski rzad

Dlaczego tak sądzę? bo od 10 lat sobie nie daje rady. tzn ok - nasza "lokomotywa gospodarcza" rusza powoli, ale jakos nie przyspiesza, wrecz przeciwnie. co z tego, że jest wzrost gospodarczy, skoro wszystkie pieniadze trawią nierentowne, zacofane sektory gospodarki (górnictwo, przemysł ciężki), które tę lokomotywę wręcz hamują. gdzie są drogi, autostrady, nowoczesna infrastruktura, czyli to wszystko na co liczymy - fundusze strukturalne, ktore mozna traktowac jako inwestycje UE w Polsce celem stworzenia sobie warunków do efektywnej produkcji (koszty pracy są u nas jednak niższe i to może przyciągnąc inwestorów). wątpię, żeby politycy Unii na siłę nas przyjmowali w imię ideałów czy innych pięknych pobudek i chcieli nas obsypać złotem. nie sądzę też, że przyjęli nas tylko dla tej marnej składki, zobowiązując się tym samym na wydanie większych pieniędzy na reformę polskiego rolnictwa i wspomnianych innych funduszy, to się po prostu im by nie opłacało.
Inną rzeczą jest też ważne wejście do Unii od strony psychologicznej. w końcu Polska, kraj nieco zapomniany, wielokrotnie upokarzany, w końcu może wejść na "salony" światowe i z dumą głosić o członkostwie w tak ważnej organizacji. możemy teraz spokojnie powiedzieć i bez wstydu, że jesteśmy Europejczykami (przynajmniej na papierze ;) ). Kiedyś, bardzo daleko stąd, na wystawnym obiedzie, pewien bądź co bądź wykształcony Francuz spytał się mojego ojca "czy to prawda, że w polsce chodzą po ulicy niedźwiedzie polarne?". i to całkiem serio. to było oczywiście jeszcze za czasów komuny naszej kochanej. wstyd. dla niego, bo głupi. dla nas, że w ogóle taka myśl jednak może w takiej francuskiej główce powstać. wtedy zapadła cisza a teraz można się będzie z takiego gościa śmiać.
Inna rzecz, że Polska jest rządzona właściwie takimi samymi ludźmi (choć to się zmienia, stara gwardia wymiera ale powstaje nowa, szkolona przze starych). Czyli exkomuchy na zmianę z polską prawicą, czyli czym - najczęściej strukturami związanymi z exSolidranością - czyli de facto związki zawodowe. to jaka to prawica? prawica wprowadza reformy (jakie były widzieliśmy), a lewica jest konserwatywna i nic nie robi 2 kadencje. wszystko postawione na głowie. możne troszkę przejaskrawiłem, ale chyba coś w tym jest.
zmęczyłem się, idę do domu ;)

_________________
The God of Emptiness...


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 2


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 15 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL