Teraz jest 25 lis 2024, 08:51

Strefa czasowa: UTC + 2


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 47 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: 2 lis 2005, 15:43 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sie 2005, 21:08
Posty: 64
hmmm napisał(a):
Twój Pan napisał(a):
To ja dodam może coś od siebie. Wg mnie niepotrzebnie zmienili odgłosy wystrzałów km-ów lotniczych. W 0.67A miało się wrażenie, że leci się naprawdę ciężką maszyną i pruje się z potężnej broni, teraz te classicowe odgłosy powodują, żę czuję się jakbym latał w czystym bf-ie.
SWT znów ma stary dźwięk - po każdym strzale słychać odgłos przeładowania zamkiem jak w kb powtarzalnym, w poprzedniej wersji był porządny dźwięk.[..]Rozrzut Thompsonów powala. Był to jeden z porządniej wykonanych i droższych pm-ów tamtej wojny, strzelał chyba jednak "nieco" celniej od ruskiej "pepeszy".


nie jecz juz, poczytaj troche o rozstaniu merciless creation i fh.
btw dlaczego thomson mial strzelac celniej od pepeszy? dlatego ze mial wiekszy kaliber i ciezszy pocisk? jezeli juz to pepesza strzela gorzej niz w realu, gdyby bylo inaczej na wszelkich forum fh bylby potop niemieckich lalusiow :lol:

Trochę więcej taktu. :roll:
PPSz wz. 41 to broń bardzo topornie wykonana, nie ma się zresztą czemu dziwić, to konstrukcja czasu wojny, a nie przedwojenna. Sowieci, jak zapewne wiesz, nastawiali się na ilość, nie na jakość. Skutki tego są takie, że do dzisiaj krążą po świecie mity (skądinąd dość prawdziwe) o braku celności tegoż ustrojstwa. Pewnie słyszałeś, że ostatni pocisk z serii spada strzelcowi "pepeszy" prosto pod nogi (wszystko to wina horrendalnej szybkostrzelności).
Thompson to broń przedwojenna, co już samo w sobie przemawia na korzyść "Tommyguna". Sam fakt, że dostępny w FH model 1928A1 posiada coś równie wymyślnego jak żebrowanie zew. powierzchni lufy (chodziło o lepsze chłodzenie) powinien dać ci do myślenia, że była to nieco bardziej zaawansowana konstrukcja niż "pepesza". I jak sam zauważyłeś, pocisk naboju .45 ACP był cięższy, a przez to stabilniejszy w locie, a zatem celniejszy.
Przepraszam za OT, ale musiałem to wyjaśnić. :wink:

_________________
Twój podpis był sprzeczny z regulaminem i został usunięty. Uapa


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 lis 2005, 18:14 
Offline

Dołączył(a): 25 gru 2002, 21:45
Posty: 506
Lokalizacja: malopolska
Twój Pan napisał(a):
I jak sam zauważyłeś, pocisk naboju .45 ACP był cięższy, a przez to stabilniejszy w locie, a zatem celniejszy.

heh, zapomniales o jego predkosci, a co za tym idzie zasiegu.
zasieg skutecznego ognia dla thompsona to ok 50m, pepesza 100. jak wyglada celnosc dla obu broni przy tarczy w odleglosci 100m? :roll:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 lis 2005, 19:43 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 paź 2004, 16:43
Posty: 629
Lokalizacja: Area 51
buhahahahahahaha (przepraszam) Skuteczny zasięg pepeszy 100m??!!!

Człowieku!!! Spróbuj ustrzelić coś z pepeszy na odległość ponad 15 metrów!! :lol: :lol: :lol:

Chyba, że mówimy o jakiejś dzisiejszej mega-przeróbce która strzela naprawdę celnie. Wtedy prawda leży po Twojej stronie.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 lis 2005, 20:11 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sie 2005, 21:08
Posty: 64
Pocisk naboju Tokariewa 7,62x25 mm może faktycznie ma większą Vo z racji mniejszego kalibru, dzięki czemu ma nieco bardziej płaski tor lotu, ale tutaj idzie o wykonanie i szybkostrzelność "pepeszy". Pod tym względem Thopmson bije "pepeszę" na głowę.
100 metrów to dla każdego pm-u poważne wyzwanie. To, że niektóre mają nastawę celownika na 200 m to już czysta teoria. W praktyce w miarę celny ogień ciągły (tudzież seriami) można prowadzić do 50 m. 100 m to przeważnie ogień pojedynczy, a to i tak nie najlepszy pomysł. Siła "pepeszy" leżała w gęstości ognia, którą mógł zapewnić 71-nabojowy dostawny magazynek bębnowy i ta nieszczęsna szybkostrzelność.

_________________
Twój podpis był sprzeczny z regulaminem i został usunięty. Uapa


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 lis 2005, 20:50 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 paź 2004, 16:43
Posty: 629
Lokalizacja: Area 51
lumpy napisał(a):
Z procy dalej strzelisz niż z pepeszy


True... true...

Przede wszystkim celniej :lol:

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 lis 2005, 21:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 maja 2003, 16:56
Posty: 622
Lokalizacja: Ożarów
Zapominacie, że PPSz-a była tak naprawdę fińskim pomysłem (pm Suomi). Ruscy tylko zaadaptowali fiński karabin do własnych możliwości wytwórczych. Model z 41 roku też nie był najprymitywniejszy. Najbardziej prymitywna konstrukcja była produkowana w Leningradzie w czasie oblężenia. Jeśli chodzi o ruski sprzęt, to trzeba pamiętać, że zawsze były prototypy, które spełniały wszelkie normy, i była też masowa produkcja która w 50% była niesprawna przed użyciem. Dotyczyło to i karabinów i czołgów i wszelkiej innej broni.

Poza tym normy radzieckie i zachodnie należy czytać inaczej. Dla Tompsona zasięg 50m może oznaczać, że do 50 m, gwarantowany jest skuteczny ogień. Dla ruskiej PPShy 100 m może oznaczać, że przy dobrym egzemplarzu, od czasu do czasu pocisk doleci do tak odległego celu.

_________________
FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH FH


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 lis 2005, 21:37 
Offline

Dołączył(a): 25 gru 2002, 21:45
Posty: 506
Lokalizacja: malopolska
Twój Pan napisał(a):
Pocisk naboju Tokariewa 7,62x25 mm może faktycznie ma większą Vo z racji mniejszego kalibru, dzięki czemu ma nieco bardziej płaski tor lotu, ale tutaj idzie o wykonanie i szybkostrzelność "pepeszy". Pod tym względem Thopmson bije "pepeszę" na głowę.
100 metrów to dla każdego pm-u poważne wyzwanie. To, że niektóre mają nastawę celownika na 200 m to już czysta teoria. W praktyce w miarę celny ogień ciągły (tudzież seriami) można prowadzić do 50 m. 100 m to przeważnie ogień pojedynczy, a to i tak nie najlepszy pomysł. Siła "pepeszy" leżała w gęstości ognia, którą mógł zapewnić 71-nabojowy dostawny magazynek bębnowy i ta nieszczęsna szybkostrzelność.


blah, blah. jakies konkrety(linki) prosze. gdzie jest czarno na bialym, ze thompson byl idealny, a z pepeszy rownie dobrze jak normalnie strzela sie z zamknietymi oczami. :lol:
btw szybkostrzelnosc thompsona nie byla znowu tak niska, za to odrzut jaki daje bron po strzale jest chyba najwiekszy sposrod pm tego okresu ( to czasem nie ma wplywu na celnosc? :wink: ).
jakie to niedorobki wykonania tak bardzo wplywaly na celnosc pepesz?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 lis 2005, 23:06 
Offline
Moderator forum
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 lut 2004, 18:16
Posty: 3389
Lokalizacja: Kraków
Ale to ty masz odmienne zdanie od reszty, więc może ty byś zapodał linka? Bo lansujesz jakąś nową teze, pewnie na podstawie jakiejś gry or something. Więc podaj źródło swej odmiennej wiedzy. "Czterej pancerni"?.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 lis 2005, 23:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sie 2005, 21:08
Posty: 64
Jurgens, wierutne bzdury opowiadasz. :wink:
PPSz wz. 41 ma z Soumi tyle wspólnego, że sowieci skopiowali bębnowy magazynek. To wszystko. :D
No i jaki znowu karabin?! Toż to woła o pomstę do nieba. :twisted:
Hmmm - nie mam już sił. Jeśli nie starczają ci moje argumenty, to poczytaj trochę. Przystępując z kimś do polemiki na dany temat, wypadałoby mieć jakąś wiedzę. :wink:
P.S. Co do odrzutu: widziałem kilka strzelań z M1A1 i jakoś nie zauważyłem tego wielkiego odrzutu. Zresztą co odrzut ma do celności? Odrzut ma raczej wpływ na zmęczenie strzelca, celność zależy bardziej od podrzutu.

_________________
Twój podpis był sprzeczny z regulaminem i został usunięty. Uapa


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 lis 2005, 23:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 wrz 2003, 12:45
Posty: 527
Lokalizacja: Warszawa
hymm ja wyczytalem takie rzeczy na temat pepeszy

kaliber-7,62 mm
szybkostrzelnosc- 30-100/min
prędkosc początkowa-500m/s
donosnosc praktyczna 200m

i z tego samego artykułu porownanie MP-40

kaliber-9mm
szybkostrzelnosc- 80-90/min
prędkosc początkowa-395m/s
donosnosc praktyczna-70 m


troche mnie to dziwi wszyscy pisza ze 100 metrow to cud
a ja czytam ze nawet 200

a i pepesza powstala na podstawie fińskiego pistoletu maszynowego Suomi. tak jak mowil Jurgens

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 3 lis 2005, 00:43 
Offline
Redaktor Battlefield.pl
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2005, 21:49
Posty: 785
Lokalizacja: nadbużańska dzicz
Uwielbiam takie tematy :shock: :? :lol:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 3 lis 2005, 01:28 
Offline

Dołączył(a): 25 gru 2002, 21:45
Posty: 506
Lokalizacja: malopolska
Hynol napisał(a):
Ale to ty masz odmienne zdanie od reszty, więc może ty byś zapodał linka? Bo lansujesz jakąś nową teze, pewnie na podstawie jakiejś gry or something. Więc podaj źródło swej odmiennej wiedzy. "Czterej pancerni"?.

heh, tym bardziej skoro wiekszosc "ma racje" nie powinno byc problemu ze znalezieniem przekonywujacych dowodow, prawda amatorze 4 pancernych? :lol:

btw specjalnie zanizylem zasieg skutecznego ognia pepeszy. podejrzewalem, ze ktos wyskoczy z argumentem: 'sowieci zawsze falszuja swoje osiagi' :D

tutaj sa filmiki ze strzelan pepeszy i thomsona i wyraznie widac roznice w sile odrzutu/podrzutu. co prawda jest to starszy model thompsona, ale moze to i lepiej bo ta wersja ma jeszcze ogranicznik podrzutu :P
http://www.ppsh41.com/ppshmgp2.MPG
http://www.ppsh41.com/ppshmgp.MPG
http://198.144.2.125/MG42/FULL/SemiPlinking.wmv

czekam na jakies dowody "na papierze" :D


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 3 lis 2005, 01:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 wrz 2004, 12:40
Posty: 174
Lokalizacja: Lublin
hmmm napisał(a):
tutaj sa filmiki ze strzelan pepeszy i thomsona i wyraznie widac roznice w sile odrzutu/podrzutu. co prawda jest to starszy model thompsona, ale moze to i lepiej bo ta wersja ma jeszcze ogranicznik podrzutu :P
http://www.ppsh41.com/ppshmgp2.MPG
http://www.ppsh41.com/ppshmgp.MPG
http://198.144.2.125/MG42/FULL/SemiPlinking.wmv
:D


Pokazujesz filmiki które tak naprawdę nic nie pokazują istotnego, jeżeli na nich opierasz swoją wiedzę to szkoda słow.

Najlepszy PM to pps-43 jeśli już :)

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 3 lis 2005, 02:09 
Offline

Dołączył(a): 25 gru 2002, 21:45
Posty: 506
Lokalizacja: malopolska
55_Maciek napisał(a):
Pokazujesz filmiki które tak naprawdę nic nie pokazują istotnego, jeżeli na nich opierasz swoją wiedzę to szkoda słow.


w porzadku, ale moze zamiast uciekac, pokazesz cos co mnie przekona ze sie myle?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 3 lis 2005, 03:19 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 wrz 2004, 12:40
Posty: 174
Lokalizacja: Lublin
hmmm napisał(a):
tutaj sa filmiki ze strzelan pepeszy i thomsona i wyraznie widac roznice w sile odrzutu/podrzutu. co prawda jest to starszy model thompsona, ale moze to i lepiej bo ta wersja ma jeszcze ogranicznik podrzutu :P
http://www.ppsh41.com/ppshmgp2.MPG
http://www.ppsh41.com/ppshmgp.MPG
http://198.144.2.125/MG42/FULL/SemiPlinking.wmv
:D


Prosze to filmiki które pokazują że się mylisz. I z tym uciekaniem rozumiem jak z resztą, bez sensu ;)

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 47 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 2


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 16 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL