Teraz jest 26 lis 2024, 10:28

Strefa czasowa: UTC + 2


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 54 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: 25 lut 2007, 18:04 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 lut 2007, 01:24
Posty: 16
Lokalizacja: Czeladź
Niektóre sklepy same dają miesięczna gwarancje na wybrane modele dowolnej marki.

Sorki za duplikat :oops:

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 25 lut 2007, 18:16 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 maja 2005, 21:09
Posty: 390
A co myślicie o tym http://www.komputronik.pl/Monitory_LCD/Philips/19_cali/19_Philips_190B7CS_PerfectPanel_trade_silver/pelny,id,30180/ ? Nie jest jakiś zadziwiający, ale ma gwarancje na 3 lata na pixele i całkiem całkiem parametry.

_________________
400x100


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 25 lut 2007, 18:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 maja 2003, 23:09
Posty: 437
Lokalizacja: Warszawa
Cytuj:
idealny monitor w cenie okolo 1500zl w tej matrycy to Fujitsu-Siemens P19-2 na ktory od dluzszego czasu poluje. nadaje sie swietnie do gier, filmow i grafiki, no i MVA/PVA bije na glowe TFT/TN.


Po pierwsze Fujitsu-Siemens ma prawei zerowy servis w Polsce.
Po drugie matryce MVA/PVA jeśli chodzi o granie są conajmniej kontrowersyjne. Moim zdaniem nieprawidłowość dynamicznego odwzorowania obrazu w znacznym stopniu utrudnia rozgrywkę.

TFT to nie rodzaj matrycy a technologia napylania elementów półprzewodnikowych.

Cytuj:
Miesiąc to gra nie warta świeczki, w zamian za słabą jakość matrycy. Tym bardziej to bardzo krótki okres, który nie gwarantuje w żaden sposób nie pojawienia się badów w przeciągu kolejnego miesiąca. Producent dobrze wie, dlaczego warto taką gwarancję dać i czemu tylko na miesiąc.


Elementy półprzewodnikowe są tak wykonywane że jeżeli podczas pierwszych ~150 h godzin pracy nie nastąpi awaria wynikająca z błędów procesu produkcyjnego to później ich praca może być zakłócona jedynie przez naturalny proces starzenia się elementów podczas pracy.
Wniosek? Jeżeli podczas pierwszego miesiąca pracy nie będziemy mieli wadliwych pixeli później nie powinny się one pojawić przez kilka lat.


Dla ludzi zapatrzonych w czasy reakcji 2ms 4ms czy nawet 8 ms...
Polecam lekturę
http://www.tomshardware.com/2006/03/27/ ... index.html

Jest tu wytłumaczonych kilka podstaw jak należy rozumieć czasy reakcji i przejścia pomiędzy różnymi kolorami.
Szczególnie radzę się przyjrzeć wynikom Samsunga BF 960, są one bardzo wymowne.

Dobry jest również artykuł

http://www.behardware.com/articles/602- ... above.html

Oczywiście nigdy nie należy się w pełni kierować tym co piszą recenzenci. Jak wiadomo każdy ma jakieś zobowiązania.
Oba artykuły nie są nowe, ale mogą wyjaśnić sporo podstaw.

Jeśli kogoś stać polecam monitory ViewSonic
Ktoś spyta „co to?”. W Polsce praktycznie dużo dobrych firm jest nieznanych, dla ciekawych i Lailonna proponuje poszukać po zagranicznych portalach i stronach.
Oczywiście jako podstawy polskie mva.pl z pominięciem forumowych znawców ;)

_________________
Obrazek
The eye sees only what mind is prepared to comprehend.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 25 lut 2007, 19:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 lut 2007, 01:24
Posty: 16
Lokalizacja: Czeladź
Kaspar napisał(a):
Po drugie matryce MVA/PVA jeśli chodzi o granie są conajmniej kontrowersyjne. Moim zdaniem nieprawidłowość dynamicznego odwzorowania obrazu w znacznym stopniu utrudnia rozgrywkę.

Ta teoria jest już mocno przestarzała. Istnieją owszem matryce tego typu, przeznaczone tylko i wyłącznie dla grafików. Ale są już produkowane takie z konkurencyjnymi w stosunku do TN czasami reakcji... Poza tym smużenie w MVA nie jest aż takie zauważalne.
mva.pl napisał(a):
Wszystko było by fajnie gdyby nie ............. szybkość działania matrycy. Rozpiętość granicznych przejść kolorystycznych w pixelach jest bardzo duża. Efektem tego mogą być czasy reakcji sięgające prawie 100 ms w skrajnych wypadkach. Jednak nie należy tego demonizować. Nie taki straszny ten diabeł jak go malują.

To cytat ze strony którą podałeś napisany w 2003 roku... Już wtedy "diabeł" nie był straszny, a od tego czasu producenci zrobili już parę kroczków do przodu. To na prawdę widać na szybkich MVA.
Kaspar napisał(a):
Elementy półprzewodnikowe są tak wykonywane że jeżeli podczas pierwszych ~150 h godzin pracy nie nastąpi awaria wynikająca z błędów procesu produkcyjnego to później ich praca może być zakłócona jedynie przez naturalny proces starzenia się elementów podczas pracy.
Wniosek? Jeżeli podczas pierwszego miesiąca pracy nie będziemy mieli wadliwych pixeli później nie powinny się one pojawić przez kilka lat.

Z tym to się już bardzo nie zgodzę. :twisted: Zresztą sam się z tym nie zgodziłeś mówiąc "nie powinny". Przy przeszło milionie i trzystu tysiącach pikseli to twoje "nie powinno" wprowadza już samo przez się błąd statystyczny. Poza tym, już bardziej rzeczowo, LCD ani sam w sobie nie jest układem idealnym, ani nie jest podpięty do idealnego źródła zasilania, układu elektronicznego. Więc wady sub/bad pikseli mogą wystąpić nie tylko i wyłącznie z powodu "wrodzonej" wady panelu LCD. Mogą zostać po prostu uszkodzone. Dlatego właśnie bad i sub piksele nie są nierealną sprawą, w szczególności te występujące po upływie ~150h. :roll:

Jednym słowem. Statystyka nie daje gwarancji... tak samo jak matryce LG nie dają gwarancji jakości, bo są po prostu kiepskie. Ot.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 26 lut 2007, 01:24 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 maja 2003, 23:09
Posty: 437
Lokalizacja: Warszawa
Cytuj:
Ta teoria jest już mocno przestarzała. Istnieją owszem matryce tego typu, przeznaczone tylko i wyłącznie dla grafików. Ale są już produkowane takie z konkurencyjnymi w stosunku do TN czasami reakcji... Poza tym smużenie w MVA nie jest aż takie zauważalne.


To zależy co masz na myśli mówiąc niezauważalne?
Na ilu monitorach miałeś to okazje sprawdzić? Czy tylko powtarzasz opinie?
Co ci przeszkadza a co nie?
Testując różne modele dostępne na rynku łatwo byś się przekonał że granie na większości z nich ma negatywny wpływ na umiejętności gracza w stosunku do monitorów CRT.
Przeciętny gracz może sobie zagrać na większości monitorów, pytanie czy Lailonn będzie jednak widział różnice, znając go zdaje mi się że tak.

Cytuj:
To cytat ze strony którą podałeś napisany w 2003 roku... Już wtedy "diabeł" nie był straszny, a od tego czasu producenci zrobili już parę kroczków do przodu. To na prawdę widać na szybkich MVA.


Tzn. jakich kroczków? Może jakieś konkretne rozwiązanie techniczne?
Jakiś model? Wykresik?

Cytuj:
Z tym to się już bardzo nie zgodzę. Twisted Evil Zresztą sam się z tym nie zgodziłeś mówiąc "nie powinny". Przy przeszło milionie i trzystu tysiącach pikseli to twoje "nie powinno" wprowadza już samo przez się błąd statystyczny. Poza tym, już bardziej rzeczowo, LCD ani sam w sobie nie jest układem idealnym, ani nie jest podpięty do idealnego źródła zasilania, układu elektronicznego. Więc wady sub/bad pikseli mogą wystąpić nie tylko i wyłącznie z powodu "wrodzonej" wady panelu LCD. Mogą zostać po prostu uszkodzone. Dlatego właśnie bad i sub piksele nie są nierealną sprawą, w szczególności te występujące po upływie ~150h. Rolling Eyes

Jednym słowem. Statystyka nie daje gwarancji... tak samo jak matryce LG nie dają gwarancji jakości, bo są po prostu kiepskie. Ot.


Polecam studiowanie zagadnień z dziedziny inżynierii produkcji.
Cała produkcja zaawansowanych urządzeń technicznych opiera się na statystyce błędu i dopasowania parametrów produkcji tak aby modelować krzywe rozkładu Gaussa opisujące możliwość wystąpienie wadliwego egzemplarza. Nie da się w 100 % kontrolować produkcji więc ustala się parametry przy których wystąpienie wadliwych egzemplarzy jest na dopuszczalnym poziomie. Tutaj w przypadku tranzystorów określa się margines błędu dla czasu użytkowania, jest on właśnie największy dla pierwszych godzin jego życia. Dopasowując wszystkie części z których składa się monitor otrzymuje się oczekiwany czas w którym wystąpienie błędów jest najbardziej prawdopodobne.
Masowe produkcje podlegają pod normy ISO i stąd dopuszczalna ilość pixeli, w zależności od utrzymywanych norm. Jeżeli zaobserwowałbyś zmiany w ciągu ostatnich dwóch lat to firmy nie tyle zmieniły technologie co podejście marketingowe, opłaca im się częściej wymieniać wadliwe modele jednocześnie przyciągając w ten sposób nową rzesze klientów.


Jeżeli już schodzimy na postęp technologiczny to raczej to co pokazują techniki LED'owe jest raczej czymś co się już nie rozwinie ze względu na ograniczenia technologiczne.

Jedynym wyjątkiem może być technologii, zaprezentowana przez BenQ( tu mogę mylić producenta, mógł to być Aamsung), opierająca się na trzech różnych warstwach matrycy odpowiedzialnych za wyświetlanie trzech fragmentów gammy RGB.

Jednak to co naprawdę będzie można nazwać rewolucją, jest technologia OLED, czyli organicznych diod luminescencyjnych. Powinny one na zawsze zakończyć erę wyświetlaczy kineskopowych. Mają minimalną bezwładność, są łatwiejsze w sterowaniu, zamianę energii na światło można podciągnąć prawie do 100%, mają bardzo wysoką jasność, dzięki zastosowaniu odpowiednich obudów istnieje możliwość łatwego łączenia barw. Umożliwi to np. zastąpienie bilboard’ów dynamicznymi wyświetlaczami. Wbrew pozorom jest to również tańsza technologia, wymaga jedynie ponownej inwestycji w linie produkcyjne... dlatego ciągle męczymy się ze zwykłymi LCD

_________________
Obrazek
The eye sees only what mind is prepared to comprehend.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 26 lut 2007, 02:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 lut 2007, 01:24
Posty: 16
Lokalizacja: Czeladź
@Kaspar: Ja się z tobą zgadzam w 100% jeśli chodzi o procesy technologiczne, ocenianie, szacowanie co tam chcesz. Tylko co to ma obchodzić usera, u którego pojawi się bad po upływie "statystycznych" 150h? Bo chyba nie chcesz zaprzeczyć, że takie bady występują?

Co do tego "negatywnego wpływu na umiejętności gracza" mam niestety inne odczucia. Chociaż przed przesiadką także miałem wiele oporów i obaw. Teraz nie podjął bym innej decyzji. Umiejętności nie spadły, wręcz przeciwnie, a oczy mniej bolą.

OLED, projekcja laserowa. Wszystko przed nami... Ale do tego czasu zanim to wejdzie do powszechnej sprzedaży i wyprze panele LCD jeszcze długa droga. Kto wie, czy żywot jednego panelu LCD wystarczy na tą drogę. Więc na co czekać?

Co do MVA. Tak miałem okazję sprawdzić. Jeśli chodzi o matryce MVA nie przeszkadza mi nic, poza ceną. A co bym kupił? Może ten... I kto by pomyślał. Gwarancja zero martwych pikseli. Czas reakcji 8ms. P-MVA. :lol:

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 26 lut 2007, 03:01 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 maja 2003, 23:09
Posty: 437
Lokalizacja: Warszawa
Tak naprawdę smużenie to bardzo idywidualna kwestia.
Każdy powinien sam sprawdzić czy nam to przeszkadza :)

Co do ViewSonic... tylko gdyby były tańsze :)

_________________
Obrazek
The eye sees only what mind is prepared to comprehend.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 26 lut 2007, 10:32 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 gru 2004, 17:31
Posty: 1504
Lokalizacja: Chotomów
Ja osobiście proponuję ten oto monitor http://www.komputronik.pl/Monitory_LCD/ ... ,id,30275/ gram na nim i nie mam do niego zadnych ale. poza jednym, gdy kupowałem to cudo koszowało coś okolo 2000zł :).
Piszcie co o nim sądzicie?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 26 lut 2007, 11:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 lut 2007, 01:24
Posty: 16
Lokalizacja: Czeladź
Rozpiętości cenowe są ogromne jeśli chodzi o ceny Viewsonic. Nie chce polecać sklepu (bo nie znam), ale cena 1519zł za ten model - link - jest co najmniej konkurencyjna z produktami z "niższej" półki. Oczywiście ten sam model można dostać także za 2149 zł :twisted: link

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 27 lut 2007, 15:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 sty 2006, 10:32
Posty: 441
Lokalizacja: prawie Olsztyn
Takie ABC wyboru - http://www.purepc.pl/node/1103?pageNo=ALL

_________________
Obrazek
Free Image Hosting [xs.to]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 28 lut 2007, 18:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 gru 2004, 17:48
Posty: 1083
Lokalizacja: Gliwice
Co powiecie o tym monitorze:

http://www.monitor.pl/bxa/?action=show_ ... tegorii=34


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 28 lut 2007, 19:39 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 cze 2006, 18:08
Posty: 3819
Lokalizacja: Ozorków
jim napisał(a):


70GX to chyba jedna z najlepszych serii NECa i w ogóle LCD :wink:

_________________
http://www.arma2coop.pl/
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 28 lut 2007, 20:33 
Offline

Dołączył(a): 20 lis 2005, 18:36
Posty: 436
jim napisał(a):


Naprawdę dobry wybór, choć ja bym wziął 19 cali. 8)

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 1 mar 2007, 12:32 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 gru 2004, 17:31
Posty: 1504
Lokalizacja: Chotomów
monitorek bardzo fajny jednak z braku 19 cali nie podoba mi się.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 10 mar 2007, 20:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 sty 2006, 10:28
Posty: 1190
Lokalizacja: Warszawa
naszlo mnie na to:

http://www.samsung.com/pl/products/moni ... /206bw.asp

i pytanie do majacych, lcd'ki
jak wyglada obraz w nizszych rozdzielczosciach, ten ma clakiem ladna 1600x1000 panorama , wiec w bf grajac 1000x700 troche moze lipnie wygladac

_________________
Don't fear the reaper :]


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 54 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 2


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL